BBC中文网友论战挺薄与贬薄_先知网--知天下事，上先知网

网友彭涛的投稿《按键从大陆网民挺薄看中国政坛和社情乱象》在BBC中文网《大家谈中国》栏目中发表后，引起广泛议论。很多网友对他的分析和观点表示赞同，认为这是一篇难得的好文章，很公正。以下是网友们就此文章的反馈意见。您对这篇文章的观点和网友们的反馈有何看法？欢迎留言。

读者反馈
在这里面无论挺薄还是倒薄我觉得都有一定道理，但是对其中一个来自北京的李斯坡的论调我十分之不赞同：他提出“欠的巨额地方债务谁来还？”，在这里面最突出的就是“巨额地方债务”。我认为可分成两种，一种是地方官员无度挥霍，建豪华办公楼，官员别墅，公款吃喝，公务旅游，中饱私囊等欠下的地方债；还有另一种，也就是薄的民生建设欠下的债。另个角度讲，像美英这种发达国家，他们欠的债可不比任何国家少，明白我的意思吗？只要人民得到实惠，管它欠多少债，欠谁的，GDP增长多少，中国是世界上第几大经济体等等普通百姓并不关心，我们只关心：市场上卖的东西能吃吗？走在路上安全吗？孩子的教育正常吗？生病的时候能付得起医疗费吗？kamillia chen, London
薄熙来也没所谓打富济穷，不过是打黑除恶。至少他的许多传闻是因为他干了几件实在事得罪官僚系统、警察系统的人太多，人家造他谣，实际他在重庆也罢、在中央也罢实际上是相当孤立。行为也不可能太出格。大家都盯着希望他倒台，现在人家要打击他故意把他说成个白痴或精神病。山东

你们都给朦了. 大陆是两党遮天：共产党掌权，地下党掌财。薄熙来和他的地下党只是一个小支部（能唬，能杀，能装，能偷，能骗 = 无所不能）。党啊，您真有良心的话就让您的地下党掏出腰包给所有中国的孩子供学。别负了可怜的中国老百姓。冷眼

中国没有真发主，没有真法制，如果不进行根本的改革，迟早会出大事。Jack, China

我是一个律师从李庄案后对薄是反感的,但倒薄开始后,发生的一连串怪事,可真让人反思了,经过观察,了解,我现在却成了一个不折不扣的挺薄者,为何?因为真正了解了薄在重庆的作为,了解了民意,联想到了国情,在腐败不堪的现实中,非有薄之做法,不能揭浊扬清,尽管这种作法,肯定会出些问题,打黑也未必没有黑打,但从大处大局来看,是值得的.陈刚, 中国浙江

薄熙来至少为人民做了实事，说真的，那些商人本来就是官商勾结才致富的，就是犯法，凭什么说是黑打，他们就该被打，不然那么多的中国制造人们都不敢吃不敢用，只有被打掉，我们才敢吃，才敢用。额, 中国

薄熙来是位难得的好官，只是他太清廉又能干，见不得贪污腐败懒惰庸俗，得罪了很多利益集团，海外媒体说他贪污了几十个亿云云是造谣倒薄，毫无证据，谷开来杀人案也没证据，中央至今不知如何收场，法轮功、右派、海外西方势力和被他整治的黑帮亲属以及胡温汪贺等政敌都是薄的敌人，用下三滥的抹黑手法打薄。请问，所谓黑打，薄在重庆打了几个冤假错案？有具体案例吗？唱红只是倡导，一些老年人在街上边扭秧歌边锻炼，有何不好？薄在重庆4年就把重庆搞的翻天覆地的变化，老百姓都看在心里，也让和汪等重庆前任保护的黑帮都被打掉，心生怨恨。温就更不用说了，他的影帝之名中国尽人皆知，动车地震等毫无作为，整起人来很有一套。而胡就是个糊涂蛋。安东尼

文章尽管说了一些事实，但依然不够中立。作者还是不了解现在的中国。这篇文章还只基于网络而已，而不结合中国实际，只能是一篇外面看中国的典型文章。国人喜欢网上骂站，但中国离官逼民反的情况还早。问问网上骂的欢的有几个愿意撒热血的。国家发展还是带来实惠，大家都知道，就像薄打黑的功劳没人忘记。国家能如此快发展，自然有政治基础作保证。但也有不少问题，近来的事情会给中国改革的机会，但如作者以为的兵变什么的绝不可能，只能说作者对中国想象多于事实，网络很多人来发泄不满，满意的有多少人会写出来呢。外媒的文章和国内消息结合起来才是中立的。但国内乐于看到骂文，所以此文有人支持，但中国还是大多数人安居乐业的，不是民不聊生。中立, 美国

中共中央的决定分别是：“薄熙来同志不再兼任重庆市委书记、常委、委员职务”；“停止其担任的中央政治局委员、中央委员职务，由中共中央纪律检查委员会对其立案调查”。即：中共中央免除了他一切党职，薄亦非政府官员，这纯属党内事务，也完全符合党规。今天要求“按照正常的法律程序来处理和对待”薄的人，为什么不反对他担任中央政治局委员、中央委员、重庆市委书记、常委、委员时的同样程序呢？当然，完全支持薄先生公开说话的权利，更期盼他以普通公民身份接受司法审判时，能获得公开、公正的待遇。仅希望他和薄粉们今天能对其以前非法剥夺别人发言权和人身自由的行为及制度有所反思。中国大陆网民

中国人民不看谁说什么，就看谁做什么。未署名

看到这里的评论感觉太可怕了,一个比希特勒更糟糕的人物,在这里成了英雄。uu, 中国

一看就知道作者对中国政治不了解了，哪有那么简单.未署名

开放党禁，司法独立，军队归国家所有这三点是治国兴邦的必由之路，也是得到普遍认知的不二真理！济公

薄的功绩打黑，维护社会治安这个没有人否定。当然打黑手段是否合法是另外的问题。薄的问题是自己玩黑的，还要愚弄人民，搞文革的一套，让中国进入内斗和激化矛盾。其实社会发展到贫富差距很大，各种矛盾错综复杂，并没有一个快的治疗方法，中国社会只能从精英开始平衡权利，让人民过上幸福的生活，现在有人要树个人威望，挑战中央政府，这个对国家是祸害，对人民也是祸害，当然有人把好处送到你手上，你会高兴的。背后他自有更多，更大的私利。草根的人民在中国这样的言论管制下，当然是谁给好处就唱颂歌。如果不能长远的看中国的事情，历史将原地轮回，受苦的是人民自己。吴明明, 英国伦敦

文章优点是讲理，但过于亲薄熙来，不够公正。薄熙来大搞民生工程，分蛋糕。但是他欠的巨额地方债务谁来还？是全国人民，还是子孙后代？如果薄让全国人民买单，那么当然重庆人民会爱戴薄熙来；如果是子孙后代买单，那么全国不明就里的大多数百姓都会挺薄。一个真正为人民谋福利的人是应该让全社会老百姓说他好，而且不是一年两年，而是10年20年还说他好才有意义。薄熙来大量粉丝归根结底是相当多的民众对现实的社会经济、政治秩序不满。在普遍不满的社会情绪下，极端主义最容易粉墨登场。希特勒就是这样靠民主上台的。十月革命也是这样成功的。中国真正的当务之急不是蛋糕问题，而是建设法制社会文明的问题。没有真正受尊重司法权威，向服务经济转型，建立人与人之间，人与社会之间的信任根本无从谈起。可惜的是，中国老百姓对此缺乏认识，封建落后的天经地义的人治思想根深蒂固。李斯坡, 中国北京

从不厚书记的行事风格来看和当年某政党利用土地改革骗取人民的信任颠覆民国的套路何其的相似再出来一个神一样的导师再来一次所谓的什么大革命这次薄熙来事件让我理解了为何总理那么多次改革的呼声无人响应历史的悲剧一次次的上演千万人民的牺牲换来的总是一个个新的统治阶级新的利益集团吸附在人民的躯体上孙中国

难得看到的一篇好文章，客观公正,说出了老百姓的心里话！为自己生在这个“神奇”的国度感到悲哀！cts, china js

这片评论相对中立,爬墙这么久,不是轮子就是茉莉花,很多所谓中立人士,还是相关利益的代言人,他们对国内的事情只是人云亦云罢了.关于薄熙来,其实只是一句话"欲加之罪,何患无辞".中央从一开始就自相矛盾的说法,先是给薄冠以刑事罪刑(实在太可笑了,如果你们记者在内地访问民众的话,十个人有十个不相信),至于腐败,生活于作风问题,一句话,说你有就有,证据,账户都可以做手脚,问题是假的证据能不能经得起阳光的检验,所以中央现在迟迟难以给薄熙来定罪,看来还在栽赃上大费心思呢。贾名, 中国

非常中肯的文章，公正的以旁观者的眼光看薄熙来事件，我始终认为让人说话，天塌不了，中央处理薄熙来事件前后矛盾，左支右拙进退失据那才是对党的最大伤害呢。未署名

文章说的很有道理，像薄熙来这样敢作敢为为人民谋些福利的官员，已经差不多要绝种。他看出了中国的弊病，也开出了药方，却得罪了上头的人。未署名

这算是近期我看到的一篇比较公正的文章，谢谢！Keba, nigeria

我相信薄熙来是清白的。因为薄熙来下台是因为王立军出事而被免职的，然后才对薄熙来进行审查，目前并不知道薄熙来有什么过错，薄熙来的妻子是否真的杀了人。但是官方媒体却大肆宣扬薄熙来违纪，薄熙来的妻子涉嫌杀人，薄熙来的儿子开法拉利，对薄熙来的处理是反腐胜利，薄熙来已经身败名裂，要各级机构部门组织表态对dzy保持一致。这正常吗？显然不正常！此种做法破绽太多，只能证明对薄熙来的处理另有目的。薄熙来在职期间的所作所为全世界都看到了－－－－唱红打黑，缩差共富。对此老百姓看在眼里，记在心里，打心眼里拥护！如果薄熙来有问题只管处理他本人好了，何必对其家庭动手？尤其是对一个孩子都不放过？手法太过拙劣反倒证明处理薄熙来的底气不足，证据不足。因此我相信薄熙来是清白的，即使有问题也不是什么大问题！不信走着瞧。wusuowei

挺薄倒薄两派很像文革时的两派，最后都逃脱不掉被利用的命运。未署名

BBC,VOA太过于关注中国内政，却为何没有南海问题的任何新闻。MS, USA

薄熙来有能力，有魄力，为普通民众做实事，不讲假大空的官话，但他的所作所为触犯了既得利益者，而且即将触犯到更大的既得利益者（试想薄熙来任常委后的态势），于是这些有权有势的既得利益者联合起来将他打倒。愈加之罪，何患无辞。无意为其辩护，因为我们普通百姓并不知内情，我们只看他究竟为百姓做了什么，这才是我们关心的。当官不为民做主，不如回家种红薯。呜呼唉哉，有人自愿回家种菜码？！百姓中

薄熙来案，实质是权力争斗，老百姓被当作棋子。早日公开内幕才是正确的。一帆, 浙江

薄熙来在大连和重庆大打民生牌，大搞杀富济贫，深得民众好感，但却令新生的中产以上的资本阶层和北京改革既得利益群体深感恐惧，怕薄熙来上台后搞秋后算帐，剥夺其所得权力和利益。所以，不搞掉薄熙来，经济改革和现存体制的受益者们就睡不了安稳觉。说的极是，温+饱30几岁的儿子新天域就捞金几百亿，现在又安排到卫通副部级，其老婆珠宝生意遍及整个中国，不搞掉薄他还能睡安稳觉？胡是团派出生除了搞阴谋、整人，治国还不如慈禧太后。萨温, 中国

从这件事情可以看出，民众最愚昧，民众也最可悲，在中国的党文化教育深入人心的时代，民众还是没有摆脱封建残留的毒害，法律的尊严是不容侵害的，对就是对错就是错，这些应该交给法律，中国已经发生太多政治干预法律的悲剧，无视法律人权谈何进步，薄熙来事件就算重庆的民众有再多的不愿意，也不能让舆论干预法律，民众是愚昧的，也是最容易被煽动的群体。自由在何方, 中国

他绝对不是什么杀富济贫，他是为了敲诈那些商人。如果他这么好，他儿子是通过什么上的名牌大学，开跑车。百姓就是这么天真，单纯。如果以为那些为富不仁的怕薄熙来，你大错特错了。这是党内斗争，与你我的生计一点关系没有。未署名

看了大陆和国际知名媒体许多关于薄熙来书记的评论报道，这篇文章最为真实、公正。正如文章所说：并不怕贪官、可怕的是正事儿不敢胡作非为的赃官。如薄书记这样的领导人功劳大很辛苦，利用职务之便得到好处其实我们不是很抵触。大陆社会现在道德沦丧、普通民众怨声载道是近30年最严重的时期，就是因为这些赃官所致。薄书记并不是十全十美的清官却是吾辈心的好官，道理很简单：按照大陆的法律标准，大陆没有清官。中央对薄书记的做法不可能让我们大众信服。未署名

暂且放下如今对薄熙来的各种正反言论观点。我们不可否认薄熙来是一个各方面能力都相当强的官员，他任职地方时，都做出了非常不错的政绩，大连和重庆仍然有相当部分的人是挺薄的。但是如果仔细观察薄的施政风格，我们会发现这是一种更强调个人能力和人治的风格。这其实本来是没有错的，但是在中国当前的格局中，中国今后更需要的是依靠制度和法制的力量而获得不断发展的动力，这种动力相对来说更稳定、更可持续。而薄熙来个人而言，他的施政特点相对张扬、善于利用媒体宣传作势。如果薄今后主政中国，那么人治的风格将会不断加强。这对本来就很缺少制度和法制习惯的社会发展，影响将是长远不利的。因此，薄下台未尝不是一个次中选优的可接受选项。John

我非常赞同该文的观点和思想。沙扬, 墨西哥

薄熙来是孟嚐君.薄熙来是一个为民谋福利的“父母官”，是用实际行动遏制社会财富分配不公的“英雄”。ASC, USA

"杀富”？胡说八道！你们不能这样泼脏水！薄熙来打掉的那些人都是与黑社会勾结或与腐败官员勾结的不法商人。很多人都说，中国大多数富人的财富都是不法手段赚来的，现在薄熙来对这些人绳之以法，何错之有？你们诬蔑为“杀富”，还讲道理吗？你们动不动就说重庆打黑是“黑打”，是冤案，可是你们必须要拿出证据来证明那是“黑打”，你们不能嘴巴一张就说“制造了很多冤案”，你们必须把那些所谓的“冤案”一一列出来，要有理有据地证明那为什么是冤案，否则，你们这些人才是内外勾结、沆瀣一气对薄熙来进行黑打，对重庆制造冤案！我就是重庆人，告诉你们一句，重庆大多数市民都支持打黑，都拥护薄熙来和王立军！未署名

文章写的好。写的就是目前的中国。尤其是贪污腐败这方面。小官小贪，大官大贪。像曾庆红的儿子曾伟在悉尼花销3600多万澳元买下悉尼一处有历史纪念意思的房产。这在澳洲已经是公开的秘密啦。请问，一个原政治局常委的曾庆红，哪里有这么多钱？他的工资能买下这么样的房子吗？所以，要说薄熙来贪污受贿，比这些政治局常委还差的远哪。然而，到目前有谁去调查曾庆红了吗？而为什么很多政治局常委等人都在海外有存款，他们的存款是哪里来的？真要是以薄熙来为标准来调查，估计共产党高管就有百分之九十的人都要被调查。这就是中国的现状。西方或许过于乐观了中国的政改。岂不知，如果真的政改就是共产党亡。他们会愿意吗？jade, australia

一派胡言，共产党创建初期也是这样杀富济贫来赢得人心。那本来就是一种利用，结果就是挑起武装冲突，让中国战乱数十年。中国必须走向民主，走向法制，走向稳定。说人们吃不起肉，可肉的消耗那天也不少。对民怨千万不要煽动。psyche59

薄熙来在大连和重庆大打民生牌，大搞杀富济贫，深得民众好感，但却令新生的中产以上的资本阶层和北京改革既得利益群体深感恐惧，怕薄熙来上台后搞秋后算帐，剥夺其所得权力和利益。所以，不搞掉薄熙来，经济改革和现存体制的受益者们就睡不了安稳觉。----这才是大实话！老百姓

这篇文章写得很中肯，要是中国大陆无论是北京中共还是普通民众能看到就好了。很多时候人们会意识到一些问题但很难能将它整理成具有说服力的文章。彭先生对中国社会现象的解析很透澈。本人非常赞赏。chen, london

薄薄啥时候关心老百姓民生了？他老人家开了无数历史倒车•••有些人是唯恐天下不乱，更多人是不满意，也无法满足。共党是不好，你先找个好些的出来？智商无下限？

【为什么】大陆很多网民对北京以刑事犯罪为名拿下薄熙来表示极为不满，认为薄熙来是被诬陷的，是中共政治抹黑运动和权争的受害者？原因在于中国共产党治国治民的习性是【不容】中央权力之下【出现】另一个【不受操控监管】的【权力】或【组织】。它，对新疆西藏的【民族政策】如是，对天主教会基督教会的【宗教政策】如是，对【法论功】【维权人士】的政策亦如是。中共一贯的手法是把这些另搞组织另搞权力的打成【恐怖份子】，打成【邪教异端】，打成【叛徒叛国】。薄熙来是否被诬陷，是否被抹黑，现时在党中央的强势下，很难理出全部的真相。然而，薄熙来在党中央【以外】建立另一个【不受党中央监控操控】的【权力中心】正是触犯了【大忌】。只要【一党专政】的制度【不倒】，各种形式的迫害、封杀、权斗，!定会在中国【不断循环】上演的。孟光, Hong Kong
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